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李彥宏:民營企業(yè)創(chuàng)新能力不比國有企業(yè)差

2017年3月9日 16:04  澎湃新聞網(wǎng)(上海)  

李彥宏:民營企業(yè)創(chuàng)新能力不比國有企業(yè)差

李彥宏

3月9日上午,在梅地亞兩會新聞中心二層多功能廳,全國政協(xié)十二屆五次會議記者會召開。全國政協(xié)委員、百度公司董事長李彥宏出席并回答記者提問。

在被問及“民營企業(yè)如何承擔科研的國家使命”時,李彥宏表示:這個問題我聽著話里有話,說民營企業(yè)居然也能夠參與國家工程實驗室的研究工作,“我覺得肯定這里頭有偏見。民營企業(yè)在創(chuàng)新的能力上,我認為是不差的,應(yīng)該是不比國有企業(yè)差!

李彥宏提到,政府工作報告里曾提到過,全國的研發(fā)經(jīng)費占GDP的總比例大概是2.5%左右,在央企當中,央企的研發(fā)費用占他們的總收入比重只有百分之一點幾,低于全國平均水平。而民企像百度這樣的企業(yè),研發(fā)費用差不多占總收入比重在15%左右,是很高的。所以,不要認為民營企業(yè)就是鼠目寸光,只看眼前的利益,不看長遠利益,不愿意在研發(fā)上投入。

“如果跟一些科研機構(gòu)比的話,民營企業(yè)在很多領(lǐng)域包括研發(fā)能力上也有獨到之處!崩顝┖暾J為,民營企業(yè)也好,國有企業(yè)也好,大學(xué)或者研究機構(gòu)也好,都有各自擅長的地方。讓民營企業(yè)來參與國家工程實驗室的研究工作,甚至牽頭去做這樣的工作,是合適的,國家做了一個正確的決定。

近日,國家發(fā)改委正式批復(fù),由百度牽頭籌建深度學(xué)習技術(shù)及應(yīng)用國家工程實驗室。該實驗室將由百度深度學(xué)習實驗室主任林元慶、百度深度學(xué)習實驗室杰出科學(xué)家徐偉、清華大學(xué)張鈸院士和北京航空航天大學(xué)李未院士組成團隊班子。該實驗室的其他共建單位包括清華大學(xué),北京航空航天大學(xué),中國信息通信研究院,中國電子技術(shù)標準化研究院等。

李彥宏表示,國家的支持對于民營企業(yè)的研究來說非常重要。中國的政府在整個中國的經(jīng)濟當中能夠發(fā)揮很大的作用。

“但對民營企業(yè)來說,更多的還是靠市場,靠市場的認可,在自由經(jīng)濟的競爭當中,獲得了用戶、獲得了消費者的認可,這樣做起來的!崩顝┖暾f,中國市場與美國和法國不太一樣。政府起到更大的作用,在人工智能的領(lǐng)域很多數(shù)據(jù)在政府的要求下,可以統(tǒng)一起來,可以開放給很多人,而有了更多的數(shù)據(jù),就可以做更好的研究。尤其是對于人工智能的研究數(shù)據(jù)就像火箭的燃料一樣,燃料越多越充分,火箭就能夠升得越高,跑的越快,這一點上中國是有優(yōu)勢的。

李彥宏今年帶了三個有關(guān)人工智能的提案,而且“人工智能”也首次寫入政府工作報告當中。對此,李彥宏指出,國家發(fā)展轉(zhuǎn)型升級要靠互聯(lián)網(wǎng),而互聯(lián)網(wǎng)自身的發(fā)展將來要靠人工智能。人工智能這場革命很有可能是超越互聯(lián)網(wǎng)意義上的一個革命。人工智能革命會影響到社會、生活、文化的方方面面,對于實體經(jīng)濟將來會有巨大的影響。

記者:請問李彥宏委員。最近,國家批準了幾家民營企業(yè)參與國家工程實驗室的科研工作,您如何看待民營企業(yè)承擔科研的國家使命,以及前沿科技成果如何及時有效地惠及民生?謝謝。

李彥宏:這個問題我聽著話里有話,說民營企業(yè)居然也能夠參與國家工程實驗室的研究工作,我覺得肯定這里頭有偏見。民營企業(yè)在創(chuàng)新的能力上,我認為是不差的,應(yīng)該是不比國有企業(yè)差。我看到在政府工作報告里提到過,全國的研發(fā)經(jīng)費占GDP的總比例大概是2.5%左右,在央企當中,央企的研發(fā)費用占他們的總收入比重只有百分之一點幾,低于全國平均水平。而民企像百度這樣的企業(yè),我們這兩年,差不多都是研發(fā)費用占總收入比重在15%左右,是很高的。所以,不要認為民營企業(yè)就是鼠目寸光,只看眼前的利益,不看長遠利益,不愿意在研發(fā)上投入。我認為不是這樣的,這是偏見。

其次,如果我們跟一些科研機構(gòu)比的話,在很多領(lǐng)域包括研發(fā)能力上也有獨到之處。今年夏天,我在美國硅谷跟一些業(yè)界朋友吃飯聊天,其中有一位斯坦福的教授研究人工智能,他跟我們說,我們現(xiàn)在在學(xué)術(shù)界已經(jīng)不研究深度學(xué)習。大家知道,深度學(xué)習在人工智能中是最熱門的子領(lǐng)域,原因是因為我們研究不過工業(yè)界,工業(yè)界一方面有大量的數(shù)據(jù),另一方面,在研發(fā)經(jīng)費上也遠超學(xué)術(shù)界,所以像類似于深度學(xué)習這樣的領(lǐng)域,翻譯成國內(nèi)語言其實就是民營企業(yè),在這方面、這些領(lǐng)域其實還是非常有優(yōu)勢的。所以,我覺得民營企業(yè)也好,國有企業(yè)也好,大學(xué)或者研究機構(gòu)也好,都有各自擅長的地方。讓民營企業(yè)來參與國家工程實驗室的研究工作,甚至牽頭去做這樣的工作,我認為都是合適的,我覺得國家做了一個正確的決定。

也是民營企業(yè)的一個優(yōu)勢,他們在做這些東西的時候,不是為了做研究而去做研究,而是這個東西將來能不能真的被市場所認可,所使用,我們這些做技術(shù)的人,和科學(xué)家不一樣,科學(xué)家可能想搞清楚世界上只有5個人只能搞清楚的問題,但是做技術(shù)的人,是想做出一個東西來,世界上有5億人、50億人能夠從中獲益,這是我們的理想。所以,我覺得很多這種技術(shù)在民營企業(yè)的手上,可能會更快地推廣到市場上,更早地去惠及更多人。

剛才前兩個問題我聽到都是在問有關(guān)養(yǎng)老的,其實技術(shù)在這方面也是可以做很多事情的,比如我們可以做一個陪伴機器人,現(xiàn)在的技術(shù)已經(jīng)可以做到了,你給我講一個笑話,他就講一個笑話,問明天天氣怎么樣,他告訴你風力多少,PM2.5是多少,很多簡單的要求,他都可以滿足。但是要做到現(xiàn)在視頻直播說賣萌那些,可能還有一些距離,但是一般的需求已經(jīng)可以做到了,這僅僅是一個簡單的例子。過去幾年,我在政協(xié)的很多提案都是用技術(shù)怎么來惠及民生的,怎么樣在交通燈的設(shè)計上讓時間更合理一些,減少擁堵,或者走失的兒童怎么用人臉識別的技術(shù)找到,即使過了很多年以后還能識別出來等等。我認為技術(shù)在民營企業(yè)的手上可以發(fā)揮更大的作用

記者:我這個問題提給李彥宏委員。剛才您所談的內(nèi)容的一個后續(xù)的跟蹤問題,剛剛我們提到了國家現(xiàn)在支持一些民營企業(yè)建立國家實驗室參與研究。那么我的問題是,首先在國家的支持下,我們的民營企業(yè)進行了很多研究,尤其是關(guān)于自動駕駛的汽車或者人工智能的研究,您是否認為國家的支持是重要的?另外,中國在這些方面有沒有更大的發(fā)揮作用的空間?還有人會認為現(xiàn)在有一些中國的企業(yè)過多的依賴國家的支持去進行這些研究,是否會影響企業(yè)在市場上的競爭力?

李彥宏:我覺得國家的支持還是很有必要的,對于我們這些民營企業(yè)來說也非常重要,中國的政府在整個中國的經(jīng)濟當中確實能夠發(fā)揮很大的作用,有一些產(chǎn)業(yè)政策的引導(dǎo),哪怕是一些大領(lǐng)導(dǎo)到企業(yè)去看一看,對我們來說都是一個很大的鼓勵。但是,說實話,對民營企業(yè)來說,我們更多的還是靠市場,靠市場的認可,在自由經(jīng)濟的競爭當中,獲得了用戶、獲得了消費者的認可,這樣做起來的。當然,我覺得中國這個市場確實有它的特點,跟美國和法國不太一樣。比如剛才我也講到政府可以起更大的作用,在人工智能的領(lǐng)域很多數(shù)據(jù)是在政府的要求下,它可以統(tǒng)一起來,它可以開放給很多很多人,而有了更多的數(shù)據(jù),你就可以做更好的研究,尤其是對于人工智能的研究數(shù)據(jù)就像火箭的燃料一樣,燃料越多越充分,火箭就能夠升得越高,跑的越快。這其實有點類似當年蒸汽機的發(fā)明,英國最初的蒸汽機在哪兒發(fā)明?都是在煤礦。一方面有需求把水吸上來,另外一個方面煤便宜,能源便宜,不管多耗能都可以用。今天的人工智能也是這樣,數(shù)據(jù)越多,越容易獲得,就越容易作出好的研究成果來,這一點上中國還是有優(yōu)勢的,希望你多報道中國的優(yōu)勢,因為我們希望全球優(yōu)秀的技術(shù)人才不僅僅到美國去,到歐洲去,他們也能夠到中國來,因為中國有最好的市場,有非常好的研究環(huán)境,我們希望在這兒能夠作出更多的領(lǐng)先世界的成果。

記者:請問李彥宏委員,據(jù)我所知,您今年上會帶了三個提案都是人工智能,而且“人工智能”首次寫入政府工作報告當中。您認為如何通過技術(shù)創(chuàng)新來支持實體經(jīng)濟的發(fā)展,如何讓更多民眾感受到互聯(lián)網(wǎng)帶來的獲得感?謝謝。

李彥宏:我注意到,政府工作報告在2017年的工作重點當中,用創(chuàng)新引領(lǐng)實體經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型升級。這里面講的對象基本上都是我熟悉的東西,比如大數(shù)據(jù)、云計算、互聯(lián)網(wǎng)、人工智能等,我看了之后,感覺責任蠻大的。整個實體經(jīng)濟要依靠這些技術(shù)的幫助,來實現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級。其實大家也知道,中國的互聯(lián)網(wǎng)滲透率已經(jīng)超過了50%,有7億多的網(wǎng)民,以后網(wǎng)民增長的速度不會有那么快了,過去大家看到的互聯(lián)網(wǎng)公司有這么快的業(yè)績增長,很大程度上是因為人口紅利,但是未來人口紅利沒有了。國家發(fā)展轉(zhuǎn)型升級要靠互聯(lián)網(wǎng),而互聯(lián)網(wǎng)自身的這種發(fā)展將來靠什么?當人口紅利沒有之后靠什么?其實我自己的結(jié)論,就是要靠人工智能。人工智能這場革命很有可能是超越互聯(lián)網(wǎng)意義上的一個革命!盎ヂ(lián)網(wǎng)”這個詞出現(xiàn)的時候,我自己有多興奮。因為在這之前,政府工作報告經(jīng)常提的是電信改革、信息化,而我們覺得互聯(lián)網(wǎng)會比電信改革意義大得多。但是,一直沒有提。直到有一天“互聯(lián)網(wǎng)”寫進了政府工作報告。我注意到,今年的政府工作報告第一次提到“人工智能”這個詞,我覺得它的意義也堪比“互聯(lián)網(wǎng)”這個詞首次進入政府工作報告。

為什么是這樣?因為,人工智能革命的的確確會影響到社會、生活、文化的方方面面,對于實體經(jīng)濟將來會有巨大的影響。包括大家看到“物聯(lián)網(wǎng)”這個詞,在政府工作報告當中也很早就提過,但是這些年說實話,物聯(lián)網(wǎng)沒有發(fā)展起來,為什么?因為我們當初認為,所謂物聯(lián)網(wǎng),就是任何一個物品只要有一個IP地址,連上網(wǎng)就變成智能了,其實不是這樣的,僅僅連上網(wǎng),數(shù)據(jù)可以回傳,這沒有智能可言,怎么樣才能智能,怎樣才能跟過去的東西不一樣呢?就必須得讓這些物能夠跟人進行自由交流,換句話說要讓這些物和工具聽懂人話,這就要有人工智能的技術(shù)。我們講自然語言理解,你說什么,他得懂,人類和動物最大的區(qū)別是什么?人類會使用工具,但是過去這么多年,人類發(fā)明出來的工具同時都要給你一個使用說明書,告訴你怎么用,電腦要學(xué)會打鍵盤,而且ABCD不是放在一起的,冰箱也好、彩電也好,拿著遙控器要換臺,對人類也是很大的負擔,以后是要說話,我要你干什么就干什么。以后每個行業(yè)幾乎都會產(chǎn)生顛覆性的變化,我也非常樂觀人工智能的革命會給整個人類社會帶來巨大的改變,而在人工智能的研究上,中國并不落后,我不敢說數(shù)一,但是數(shù)二是肯定的,這方面我們有好的機制,我們有大數(shù)據(jù),我們有很多優(yōu)秀的人才,我覺得將來的中國一定可以從中獲得非常大的收益。謝謝。

編 輯:王洪艷
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