采訪時(shí)間：2010年8月
采訪對(duì)象：證通電子總經(jīng)理助理 方進(jìn)
深圳市證通金信科技有限公司總經(jīng)理 曾勝輝
主持人： 飛象網(wǎng)記者 宗秀倩
精彩觀點(diǎn)：
※我們最終一定是通過(guò)兩個(gè)通信和金融為基礎(chǔ)，和其他的行業(yè)應(yīng)用集成商合作，大家共同打造出一種的定行業(yè)下得特殊景下的應(yīng)用模式，一定會(huì)有比較大的生命力，大家共同來(lái)做大做強(qiáng)。
※移動(dòng)支付是任何一個(gè)移動(dòng)支付的案例要成功的話，既要和移動(dòng)運(yùn)營(yíng)商合作，也要和銀行金融機(jī)構(gòu)合作，脫開(kāi)誰(shuí)都不可以
※現(xiàn)在在移動(dòng)支付領(lǐng)域談不上真正的競(jìng)爭(zhēng)，首先商業(yè)模式并不清晰，這個(gè)階段更廣義地說(shuō)都是合作，每個(gè)人根據(jù)自己不同的積累，在自己熟悉的行業(yè)和領(lǐng)域中尋找跟特定的商業(yè)模式。
采訪實(shí)錄：
記者：移動(dòng)支付行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈比較多，也比較長(zhǎng)、有通信、銀行、終端，相關(guān)的資料也說(shuō)沒(méi)有形成商業(yè)模式，您對(duì)商業(yè)的打造是怎么看的？
方進(jìn)：作為一個(gè)廠商我們認(rèn)為移動(dòng)支付從字面上理解涉及到了移動(dòng)要和通訊運(yùn)營(yíng)商以及要和銀行機(jī)構(gòu)來(lái)合作，我們也面向很多其他行業(yè)的系統(tǒng)集成商，來(lái)共同打造一些核定應(yīng)用環(huán)境，比如說(shuō)稅務(wù)、資金危機(jī)等等的行業(yè)都有所嘗試，具體說(shuō)在拉個(gè)行業(yè)會(huì)形成成熟的商業(yè)模式暫時(shí)很難說(shuō)，我們最終一定是通過(guò)兩個(gè)通信和金融為基礎(chǔ)，和其他的行業(yè)應(yīng)用集成商合作，大家共同打造出一種的定行業(yè)下得特殊景下的應(yīng)用模式，一定會(huì)有比較大的生命力，大家共同來(lái)做大做強(qiáng)，這是我們的想法。
記者：手機(jī)終端也是很廣闊的市場(chǎng)，目前手機(jī)的支付做得不是很好，有些展示但是實(shí)際上離老百姓很遠(yuǎn)，離真正應(yīng)用還很遠(yuǎn)，您覺(jué)得在手機(jī)支付這塊應(yīng)該是利用是怎么合作把手機(jī)支付的市場(chǎng)做大？
方進(jìn)：我們證通公司是專業(yè)做金融支付、安全支付機(jī)具的公司，我們對(duì)支付的場(chǎng)景，用支付的老百姓心里的感受會(huì)更深，現(xiàn)在手機(jī)支付至少在國(guó)內(nèi)還存在標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一，商業(yè)模式不清晰，在這樣的環(huán)境下我覺(jué)得我們公司在這方面做了一些嘗試，推出了這樣手機(jī)POS的產(chǎn)品，手機(jī)POS的產(chǎn)品定位是手機(jī)和POS機(jī)跨界的產(chǎn)品，即有手機(jī)的通信、打電話的功能，也可以傳統(tǒng)的有詞有秘方式支持卡卡轉(zhuǎn)帳等等的所有的個(gè)人的金融服務(wù)，這種方式第一首先是更接近于老百姓已經(jīng)習(xí)慣的支付的方式，是通向未來(lái)的支付和現(xiàn)狀結(jié)合得更緊密，它也解決了老百姓中間使用中的另外一類問(wèn)題，手機(jī)支付等等更多的關(guān)注于小額支付，而我們的手機(jī)POS更多地關(guān)注于大型的轉(zhuǎn)帳，這兩種方式會(huì)并存下去，目前我們的使用方式和老百姓結(jié)合得更緊密一些。
記者：手機(jī)POS是通過(guò)什么方式實(shí)現(xiàn)的？
方進(jìn)：我們公司基本上手機(jī)都是標(biāo)配此項(xiàng)，必須是專用的手機(jī)，我們不要求全國(guó)老百姓都換這種手機(jī)，但是在特定的行業(yè)中應(yīng)用比較廣，比如說(shuō)賣保險(xiǎn)的，送機(jī)票的在交易中省去了現(xiàn)金所扮演的角色。
記者：應(yīng)該和手機(jī)廠商合作？
方進(jìn)：這個(gè)產(chǎn)品和手機(jī)廠商的合作契合點(diǎn)不是特別容易找到，我們?yōu)榱俗鲞@個(gè)產(chǎn)品公司也專門向國(guó)家工信部申請(qǐng)了牌照，我們也可以在這個(gè)角度上，我們也是手機(jī)商場(chǎng)之一，我們和移動(dòng)運(yùn)營(yíng)商、銀行行業(yè)機(jī)構(gòu)合作機(jī)會(huì)比較大，和他們一起加上應(yīng)用的功能包裝成面向行業(yè)應(yīng)用的產(chǎn)品。
記者：這個(gè)手機(jī)已經(jīng)在行業(yè)應(yīng)用了嗎？
方進(jìn)：在一些地方已經(jīng)應(yīng)用了。
曾勝輝：在東三省已經(jīng)有應(yīng)用了。
方進(jìn)：我們已經(jīng)做了一些嘗試但是并不是特別清晰的事情。
記者：咱們公司和運(yùn)營(yíng)商合作是怎樣的？
方進(jìn)：我們理解移動(dòng)支付是任何一個(gè)移動(dòng)支付的案例要成功的話，既要和移動(dòng)運(yùn)營(yíng)商合作，也要和銀行金融機(jī)構(gòu)合作，脫開(kāi)誰(shuí)都不可以，目前我們?cè)圏c(diǎn)了幾個(gè)項(xiàng)目，也是分別和移動(dòng)和電信合作，都有一些項(xiàng)目在試點(diǎn)，還有其他的行業(yè)，除了銀行其他的應(yīng)用行業(yè)，彩票等等的行業(yè)合作，我想任何的成功案例，未來(lái)不管是誰(shuí)有什么樣的成功案例，肯定是移動(dòng)支付和運(yùn)營(yíng)商和銀行合作。
記者：你們?cè)诤瓦\(yùn)營(yíng)商以及銀聯(lián)合作的過(guò)程中，您覺(jué)得銀聯(lián)推13.56和2.44的標(biāo)準(zhǔn)您更看重哪個(gè)？
方進(jìn)：我們首先是機(jī)具的廠家，在這個(gè)基礎(chǔ)上我們現(xiàn)在在做應(yīng)用的解決方案，無(wú)論是哪個(gè)，我們都不會(huì)成為某一種支付標(biāo)準(zhǔn)和某一種行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)積極的倡導(dǎo)者，不會(huì)給自己這樣的定位，我們的公司有一片13.56和2.44雙頻的讀卡器，我們要積極地跟隨每一個(gè)步伐。
記者：做手機(jī)POS硬件這塊，以后要做所謂的整體解決方案，您是怎樣的規(guī)劃？
方進(jìn)：我們現(xiàn)在已經(jīng)有一些案子在實(shí)施，我們想在特定的區(qū)域面向目標(biāo)的行業(yè)，能夠搭建一個(gè)平臺(tái)，這個(gè)地方類似于第三方支付平臺(tái)，而且我們所謂的第三方平臺(tái)是針對(duì)于一些的定行業(yè)的應(yīng)用，未來(lái)我們會(huì)通過(guò)可以自己首先建一個(gè)平臺(tái)，打通了通信和金融兩大行業(yè)之后，我們可以復(fù)制到其他的行業(yè)，并且可以自己投放一些機(jī)具，可以提供面向行業(yè)的移動(dòng)支付的服務(wù)，在很多的場(chǎng)所在機(jī)具上可能是自己投放的，在投放機(jī)具之后可以做不同行業(yè)的應(yīng)用，目前我們?cè)谧銮捌诘墓ぷ鳌?nbsp;
記者：除了電信這個(gè)行業(yè)，三網(wǎng)融合很熱，動(dòng)作有線網(wǎng)絡(luò)會(huì)不會(huì)做一些？
方進(jìn)：其實(shí)我們做支付類的產(chǎn)品，截止到目前出貨量、銷售額占比最多的是固網(wǎng)支付，拳頭產(chǎn)品是轉(zhuǎn)帳電話，這種產(chǎn)品也在和固網(wǎng)的運(yùn)營(yíng)商探討，有沒(méi)有進(jìn)入到家庭，解決網(wǎng)上購(gòu)物，包括網(wǎng)上支付，在家里交水電費(fèi)、給手機(jī)充值，可以解決城市家庭金融支付在家完成辦理，以這個(gè)產(chǎn)品的定位，未來(lái)廣電的網(wǎng)絡(luò)都是固網(wǎng)支付，從的應(yīng)用來(lái)看以及結(jié)合行業(yè)的應(yīng)用，以及帶寬等等都存在問(wèn)題，我們一定會(huì)找到契合點(diǎn)的。
記者：現(xiàn)在就是可以做這樣的市場(chǎng)，我覺(jué)得在一些成熟的三網(wǎng)融合的試點(diǎn)地區(qū)可以做這樣的事情。我們還有跟國(guó)際巨頭的合作，現(xiàn)在的狀況是怎樣的？
方進(jìn)：國(guó)際巨頭合作談不上，我們更多的是學(xué)習(xí)。
曾勝輝：我們還有一條產(chǎn)品線跟支付相關(guān)的，我們?cè)贏TM機(jī)很高端的鍵盤，那個(gè)產(chǎn)品技術(shù)要求非常高，也很昂貴，我們?cè)谌樟⒃诤献鳌?nbsp;
記者：跟他們合作需要怎樣的資質(zhì)呢？
方進(jìn)：首先我們要有國(guó)際比較高端的認(rèn)證，但這只是基礎(chǔ)，日立這樣的公司是精義制造研究得很精深的企業(yè)，包括ISO9000這樣的國(guó)際的標(biāo)準(zhǔn)，我們?cè)诤退麄兒献鞯倪^(guò)程中學(xué)習(xí)到了很多。
記者：現(xiàn)在的銷售收入和盈利狀況大概是怎樣的？
曾勝輝：具體我也不記不太準(zhǔn)，在我們的網(wǎng)上已經(jīng)公布了，可以上網(wǎng)查詢。
記者：您談一下競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的情況？
方進(jìn)：現(xiàn)在在移動(dòng)支付領(lǐng)域談不上真正的競(jìng)爭(zhēng)，首先商業(yè)模式并不清晰，這個(gè)階段更廣義地說(shuō)都是合作，每個(gè)人根據(jù)自己不同的積累，在自己熟悉的行業(yè)和領(lǐng)域中尋找跟特定的商業(yè)模式，一旦成功了之后就可以向全國(guó)推廣，全社會(huì)的普視的價(jià)值，并不是我們做機(jī)具誰(shuí)也是做機(jī)具的，我們一定是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，目前是互相學(xué)習(xí)共同去探索商業(yè)模式的過(guò)程。
記者：咱們是做POS機(jī)主要是近程支付嗎？
方進(jìn)：何以這么說(shuō)？
記者：遠(yuǎn)程支付呢？
方進(jìn)：應(yīng)該說(shuō)比如說(shuō)我們推的手機(jī)POS的產(chǎn)品，它應(yīng)該是近程和遠(yuǎn)程支付結(jié)合的產(chǎn)品，您說(shuō)的超級(jí)網(wǎng)銀，我們現(xiàn)在在搭建特定的區(qū)域特定的行業(yè)的處理平臺(tái)，目前行業(yè)門檻對(duì)我們來(lái)說(shuō)是蠻高的，如果真的超級(jí)網(wǎng)銀上線對(duì)我們推廣這種應(yīng)用模式是非常好的事情，所以我認(rèn)為這個(gè)事情對(duì)我們還是利好的消息。
記者：前段時(shí)間看一個(gè)新聞?wù)f中國(guó)銀行發(fā)布了一個(gè)信息，不是所有的移動(dòng)支付的企業(yè)要申請(qǐng)什么樣的資質(zhì)？
方進(jìn)：那是第三方支付，只能說(shuō)類似還不完全是，第三方支付比較熟的支付寶、財(cái)富通、快錢，更多的是面向網(wǎng)上C2C 、B2C的個(gè)人的交易，我們更傾向行業(yè)的應(yīng)用，對(duì)于我們來(lái)講在某一個(gè)英語(yǔ)和特定的運(yùn)營(yíng)商，和特定的銀行和他們搭建平臺(tái)，從網(wǎng)絡(luò)層面上是屬于第三方支付，這個(gè)管理規(guī)定我們也研究。
記者：那個(gè)規(guī)定是針對(duì)個(gè)人的，您是行業(yè)的，未來(lái)有沒(méi)有這樣的政策，政府部門也會(huì)考慮這樣的問(wèn)題，您會(huì)不會(huì)考慮到政策的動(dòng)向，我們主要是跟特定的銀行的合作，本身銀行的方面有資質(zhì)的認(rèn)證。
記者：現(xiàn)在手機(jī)POS的銷售怎么樣？東三省他們的銷售如何？
方進(jìn)：這個(gè)產(chǎn)品是今年正式的產(chǎn)品，從發(fā)布到現(xiàn)在來(lái)看，我們認(rèn)為試點(diǎn)的結(jié)果要好過(guò)我們一開(kāi)始的預(yù)期，總體上還不錯(cuò)。
記者：我們以后有沒(méi)有以后向個(gè)人用戶發(fā)展？
方進(jìn)：行業(yè)和個(gè)人是相對(duì)的，更面向于一部分人群的行業(yè)，最簡(jiǎn)單說(shuō)像我們固網(wǎng)支付差不多，比較多的是面向資金歸集類的商戶，和建材市場(chǎng)，實(shí)際上商戶和小老板界定為行業(yè)用戶還是個(gè)人用戶呢？或者用北京話講，我開(kāi)了個(gè)攤就會(huì)帶來(lái)有人給我送貨，有人批衣服，這攤主就是我們的主要的應(yīng)用對(duì)象，他是個(gè)人用戶還是行業(yè)用戶呢？我們應(yīng)該說(shuō)是通過(guò)行業(yè)來(lái)發(fā)展個(gè)人和特定行業(yè)。
記者：像我們這樣的用戶之前只用手機(jī)的，跟行業(yè)關(guān)系也不大，有沒(méi)有可能有日常的用戶呢？
方進(jìn)：您知道拉卡拉這個(gè)產(chǎn)品嗎？其實(shí)我有一些朋友他們也經(jīng)常使用拉卡拉，他們經(jīng)常用拉卡拉進(jìn)行繳費(fèi)，我們這個(gè)東西和拉卡拉合作，下次再使用移動(dòng)預(yù)存話費(fèi)換手機(jī)的話，這就完成了繳費(fèi)和信用卡還款。
記者：現(xiàn)在有這樣的活動(dòng)嗎？
方進(jìn)：現(xiàn)在還沒(méi)有，以后可能會(huì)有。
記者：您說(shuō)的思路是挺好的，還是像便利店的設(shè)施挺方便的。
曾勝輝：我們叫3A，任何時(shí)間，任何地點(diǎn)、任何方式都可以，我們是要做到打破3A。
記者：我們的產(chǎn)品的售價(jià)是多少？
曾勝輝：是銷售模式的，有可能送，也可能半買半送。
方進(jìn)：我們也在摸索。
曾勝輝：我們也會(huì)借助移動(dòng)方面的政策的導(dǎo)向。
記者：我是商戶，我對(duì)這個(gè)東西特別感興趣，商場(chǎng)沒(méi)有跟你們合作個(gè)人可以購(gòu)買嗎？
方進(jìn)：應(yīng)該是可以的。
曾勝輝：任何卡都是支持的。
記者：安全性方面有沒(méi)有保障？
方進(jìn)：其實(shí)展現(xiàn)的形成就是手機(jī)和POS的跨界，這個(gè)產(chǎn)品是要經(jīng)過(guò)嚴(yán)格的認(rèn)證，銀聯(lián)以及工信部的認(rèn)證，光我們交認(rèn)證的費(fèi)用就幾十萬(wàn)。
記者：手機(jī)是什么制式的？
方進(jìn)：目前是GSM，很快會(huì)推出TD，CDMA全系列都會(huì)推主要。
記者：現(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)品只面向國(guó)內(nèi)嗎？
方進(jìn)：首先希望在國(guó)內(nèi)走出一套商業(yè)模式，本身國(guó)內(nèi)市場(chǎng)也是我們比較關(guān)注，商業(yè)模式成熟以后肯定會(huì)去拓展。
記者：您介紹貴公司在移動(dòng)支付方面有什么核心的優(yōu)勢(shì)，未來(lái)在哪些方面會(huì)有規(guī)劃？
方進(jìn)：優(yōu)勢(shì)有兩點(diǎn)比較優(yōu)勢(shì)，第一證通公司是致力于做產(chǎn)品的公司，當(dāng)前國(guó)內(nèi)業(yè)界產(chǎn)品線最全的一家公司我們也做了一些支付平臺(tái)的以及商業(yè)模式的探索，也是產(chǎn)品技術(shù)方面的優(yōu)勢(shì)，另外我們說(shuō)移動(dòng)支付即要和金融機(jī)構(gòu)要合作，也要和移動(dòng)通訊運(yùn)營(yíng)商有已經(jīng)好的合作關(guān)系，我們和金融方面已經(jīng)有20多年的合作，在過(guò)去的五六年的時(shí)間里和三大運(yùn)營(yíng)商也建立已經(jīng)好的關(guān)系，我們有和大的行業(yè)機(jī)構(gòu)好的關(guān)系，我們建立了比較優(yōu)勢(shì)。
未來(lái)，我們是希望以我們目前具備的兩個(gè)優(yōu)勢(shì)為基礎(chǔ)，能夠廣泛地和行業(yè)應(yīng)用的繼承開(kāi)發(fā)商進(jìn)行深入的合作，共同打造出一些特定行業(yè)特殊應(yīng)用場(chǎng)景一系列的產(chǎn)品，能夠共同把產(chǎn)品做好，能夠?yàn)楫a(chǎn)業(yè)帶來(lái)比較大的推動(dòng)。
記者：以后會(huì)不會(huì)形成多種多樣的方式？
方進(jìn)：我們認(rèn)為移動(dòng)支付一定是泛載的，最終會(huì)在生活中無(wú)處不在。
